Daten schaffen Wissen

Beide studierten zunächst Biologie, kamen später zur Informatik und kümmern sich heute um digitale Wissensspeicher für die Forschung: die Oldenburger Energieexpertin Astrid Nieße und der Bremer Bioinformatiker Frank Oliver Glöckner im Interview. 

Sie kümmern sich im Rahmen der Nationalen Forschungsdaten-Infrastruktur NFDI um digitale Wissensspeicher - einerseits für die Energiesystem- und andererseits für die Biodiversitätsforschung. Welchen Unterschied machen Daten für die Forschung? 

Glöckner: Wissen schaffen ohne Daten, das kann es nicht geben. In diesem Sinne ist die NDFI eine Infrastruktur, um Wissenschaft überhaupt zu ermöglichen. Beispiel Biodiversitätsforschung: Ohne eine breite Information, was da draußen überhaupt ist, können wir auch nicht erfahren, was uns in der Zukunft fehlen wird oder könnte. Oder Meteorologie: Als während der Corona-Pandemie weniger Flugzeuge flogen, deren Unterwegsdaten in die Darstellung und Vorhersagen von Wetter einfließen, waren Wettervorhersagen weniger akkurat. Das Problem solcher Datenlücken kann man im Grunde auf alle Bereiche übertragen, ob Klimawandel und Erderwärmung oder auch Biodiversitätsforschung. Je dichter wir unseren Teppich aus Daten weben und diese auch zur Verfügung stellen, desto besser ist das, was wir in Zukunft evidenzbasiert auch an die Politik geben können. 

Etwa als Entscheidungsgrundlage in der Klima- oder Umweltpolitik. 

Ja. Daten sind die Grundlage, und wir sind der Überzeugung, dass sie auch allen zur Verfügung stehen müssten. Deswegen bemüht sich die NFDI darum, diese Daten zu mobilisieren, in öffentlich verfügbaren Repositorien abzulegen, und dann eben auch denen Zugriff zu geben, die sie vielleicht nicht in diesem Umfang und dieser Breite selbst erheben können. Denken wir an den globalen Süden, der auch unter dem Klimawandel oder einer Abnahme von Biodiversität leidet. 

Nieße: Auch bei uns geht es weniger um einen reinen Datenspeicher, sondern vielmehr um den Umgang mit Daten als digitalen Objekten. Das heißt, dass wir es unseren Forschenden ermöglichen, kompetent mit Daten zu arbeiten. Nehmen wir als Beispiel gemeinsam entwickelte Energieszenarien, die digital zur Verfügung gestellt werden und damit auch zu einer besseren Vergleichbarkeit führen. Bei der Veröffentlichung von Daten kann allerdings die Zusammenarbeit mit der Industrie eine Hürde sein, weil wirtschaftliche Interessen, vertragliche Bindungen oder rechtliche Anforderungen teils im Widerspruch zu den Transparenz-Prinzipien von „Open Science" stehen. 

Glöckner: Das ist ein ganz wichtiger Punkt. Anders als in der Energieforschung sind wir in der Biodiversitäts- und Klimaforschung in der privilegierten Situation, dass wir unsere Daten öffentlich verfügbar machen können, weil sie ein öffentliches Gut sind, mit Steuergeldern erhoben. Das ist natürlich in der Energiewirtschaft oder etwa in der Medizin anders, wo sich Datenschutzfragen stellen. 

Ungeachtet dieser unterschiedlichen Themen: Im Rahmen der von Ihnen beiden geleiteten NFDI-Konsortien stehen Sie auch vor gemeinsamen Herausforderungen…

Nieße: Das stimmt. Denn letztlich geht es um nicht weniger als einen Kulturwandel. 

Glöckner: Genau, es braucht ein Umdenken: Im Vordergrund steht das Allgemeingut und auch ein Bewusstsein, dass Daten und speziell beschreibende Informationen – die Metadaten – auch unabhängig etwa von einer Publikation publiziert werden sollten. Diesen Weg müssen wir gemeinsam mit der Fachcommunity beschreiten und das eben auch von Anfang an mitdenken – denn Daten ohne Kontext gebende Metadaten sind total nutzlos. 

Das heißt, Sie müssen oder mussten auch bei Forschenden erstmal Überzeugungsarbeit leisten? 

Nieße: Ja, und das zeigt schon: Neben der Entwicklung von Daten-Services geht es auch darum zu vermitteln, dass und wie Forschung sich verändert. Dass es eben nicht mehr darum geht, mit dem erarbeiteten Fundus an Daten und Modellen im abgeschlossenen Raum zu forschen, sondern um gemeinsame datenbasierte Forschung. Das ist tatsächlich ein echter Paradigmenwechsel! Und den machen auch nicht alle mit. Dieser Wandel braucht hier und da auch einen Generationenwechsel und wird nicht in jedem Umfeld gelingen. „Meine Daten, mein Modell?“ – so habe ich schon mal einen Titel für eine Keynote gewählt.

Frau Nieße, Sie sind auch Sprecherin des Strategieausschusses der NFDI. Welche Bedeutung hat denn eine ausgewiesen nationale Dateninfrastruktur in einer Zeit, in der Forschung und Forschende und die Sicherheit von Daten in manchen Regionen der Welt zunehmend unter Druck stehen? 

Nieße: Grundsätzlich muss die Nationale Forschungsdateninfrastruktur verstetigt werden. Da stellen sich Fragen nach Geld, nach Personal, aber auch: Was passiert zum Beispiel, wenn ein Partner im Netzwerk nicht mehr da ist, oder eine wichtige Infrastruktur? Die NFDI hat – noch – ein projektartiges Förderungsschema – was uns aber bei einer langfristigen Aufrechterhaltung eines Services nicht hilft. Der Kulturwandel, und damit ein Wandel im ganzen Wissenschaftssystem benötigt nach dieser hervorragenden Anschubfinanzierung eine infrastrukturbezogene Dauerfinanzierung.

Glöckner: Wir müssen deshalb in eine Situation kommen, dass wir die Grundhaushalte der entsprechenden Institute aufstocken, damit sie dauerhaft diese Leistung für die NFDI erbringen können. So ist zumindest die Situation bei NFDI4Biodiversity. 

Nieße: Im Koalitionsvertrag der aktuellen Bundesregierung steht erfreulicherweise, dass die NFDI verstetigt wird – was das genau heißen soll, wird gerade auf der politischen Seite erarbeitet. Die Zusammenarbeit unserer beiden Universitäten in der Northwest Alliance kann uns hier einen wichtigen Schub geben.

Inwieweit stützt denn die von Ihnen koordinierte Forschungsdateninfrastruktur und die damit einhergehende Expertise in Bremen und Oldenburg die exzellenten Forschungsbedingungen in der Northwest Alliance? 

Nieße: Im Potenzialbereich „Green Energy Transition“, den wir in der Northwest Alliance entwickeln und zu nachhaltiger Exzellenz bringen wollen, können wir mit der Verortung von NFDI4Energy an der Uni Oldenburg eine sehr gute Grundlage für ein gemeinsames Forschungsdatenmanagement schaffen. Die Uni Bremen ist unter anderem mit dem Bremer Forschungszentrum für Energiesysteme, dem BEST, an Bord. Wir arbeiten wir bereits eng zusammen, alle Akteure sind vernetzt und kooperieren auf unterschiedlichen Ebenen. Für mich ist das eine sehr gute Grundlage für exzellente Energiesystemforschung. 

Glöckner: In Bremen haben wir die glückliche Situation, dass wir an insgesamt zwölf Konsortien der NFDI beteiligt sind und somit über eine breite Expertise verfügen. Plus das regionale Datenkompetenzzentrum DataNord, dessen Herzstück die Universität Bremen gerade gemeinsam mit dem Land Bremen zu verstetigen versucht. Wir sind schon im Austausch, wie wir DataNord als gemeinsame Aktivität der Northwest Alliance ausbauen können. Es gibt viele Dinge, die muss man eben nicht neu erfinden, da ist PANGAEA ebenfalls ein Beispiel. Die Grundinfrastruktur steht, und ich glaube, da sind wir einfach mit Oldenburg in einer sehr guten Situation, da wir ja auch viele gemeinsame Forschungsinteressen haben. Da sind viele Anknüpfungspunkte, und das könnte die gesamte Forschungsregion noch weiter stärken.

Interview: Deike Stolz